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[6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go

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sylvain
Anya


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MessageSujet: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Mar 29 Aoû - 22:48

Cet épisode, comme les 3 autres où on a droit à Dark Willow est sensas, même si je ne l'ai pas vu, et que je n'ai fait que lire le script,
le passage le plus riche pour moi c'est
"WILLOW : Laisse-moi te dire quelque chose à propos de Willow : c’est une ratée. Elle l’a toujours été. Tout le monde taquinait Willow au collège, au lycée, jusqu’à la fac. Avec ses stupides manières. Et maintenant… Willow est une junkie.

WILLOW : La seule chose pour laquelle Willow était douée… (Son sourire s’efface) La seule chose de bien, c’était ces moments… juste les moments… où Tara me regardait et où j’étais magnifique. - Et ça n’arrivera plus jamais."

Willow est écrasée de chagrin, un état qu'elle n'avait connue que 3 fois il me semble, quand Verucca lui à pris Oz et qu'elle a voulu les maudires tout les 2 (coeur de loup- garou, saison 4), quand Gloria à rendu Tara folle magie noire, saison 5) et enfin quand Tara meurt...
Elle est frappée à mort, mais elle est trop forte pour mourir, et compte tenu de sa dépendance actuelle au pouvoir et à la magie, cette réaction était quasi inévitable, et on voit que tout y passe, toute la frustration et la souffrance de son existence resurgissent, elle nie son identité

J'apprécie beaucoup aussi, qu'elle revendique qu'elle detestait sa réputation de nunuche, qu'elle sentait à quel point elle était méprisée et se sentait inférieure, et comment secrêtement elle aurait voulu pouvoir détruire,

C'est ce que j'adore dans Buffy, contrairement à d'autres séries, les filles ne sont pas de gentils petits anges plein de bontés et de tolérance, elles peuvent être aussi coléreuses, agressives, violentes, sadiques...
En tant qu'homme je me sens rassuré par ça, ce n'est pas les hommes qui prennent le poids de toute la culpabilité du monde lol,
les femmes se comportent en êtres humains, et sont considérés comme des êtres humains, et ne sont pas jugées plus sévèrement que les hommes quand elles se comportent comme des criminelles.

Bon on le voit dans plusieurs séries actuelles, comme Lost, mais dans Buffy il y a surtout des personnages féminins, se qui fait que même les garçons sont plus ou moins obligés de s'identifier à des filles, des filles qui se comportent en être humains.

hmmm je parle trop
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xanderfirst
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MessageSujet: Re: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Mar 13 Fév - 14:55

Deux grands épisodes et vraiment une magnifique conclusion pour la saison 6. Le cliffangher de l'épisode précédent était insupportable: Willow venait de tuer Warren de sang froid. L'avantage de ces deux épisodes, c'est qu'on règle tous les problèmes laissés en suspens depuis le début de la saison.
Willow est vraiment crédible en méchante, et certaines de ses répliques sont vraiment glaçantes. Elle n'épargne ni Buffy, Alex, Dawn et même Giles. Son combat contre Buffy est très impressionnant et à la fois triste, car voir ces deux amies en venir aux mains aussi violemment reste perturbant.
Buffy apprend aussi dans ces épisodes: déjà à ne pas pouvoir toujours tout contrôler, que ce soit la surveillance de Dawn, ou arrêter Willow. Buffy n'arrive en rien à stopper Willow et son combat dans le souterrain avec Dawn est sympa, mais pas très utile dans l'histoire.
Mes +:
- Des effets spéciaux superbes et très nombreux
- Le combat Buffy/Dark Willow, dantesque (et inconsciemment, on voulait tous le voir)
- Le retour de Giles
- La scène finale Xander/Willow
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sylvain
Anya


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MessageSujet: merci   Mer 14 Fév - 16:50

Merci Xander, j'était déçu que personne ne reprenne le sujet,
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WillTMG
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MessageSujet: Re: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Dim 18 Fév - 3:05

Je pense que le combat Willow/Buffy est quelque chose en effet d'assez perturbant les deux doigts de la mains qui se tapent dessus, elles qui se sont toujours tout dit n'arrivent plus à communiquer...
Je pense aussi que Willow s'est toujours vu comme l'éternelle seconde...Un complexe qui arrive souvent au gens qui entoure Buffy (voir Faith "Qui c'est qu'on remercie? Buffy!). Willow a toujours activement participé au sauvetage du monde et ses capacités ont de nombreuses fois aidé Buffy a sauver ce monde mais c'est toujours Buffy qui tire les honneurs (sans le vouloir).

Willow extériorise donc un complexe d'infériorité envers tout ces abrutis qu'il l'ont dénigré mais aussi envers sa propre amie. Elle a une envie de montrer que derrière la Willow que personne ne redoute, il y a une rage qui ne demande qu'a s'exprimer.

En perdant Tara, Willow a perdue la seule chose qui lui donnait une autre existence que celle de looseuse...Qui lui donnait une véritable existence tout court.

Il est vrai que ces répliques acerbe ne sont pas moins vraies, la preuve elle appelle Giles "papa" et nous savons tous que c'est la position qu'il occupe. Willow met aussi Buffy en face de ses sentiments quand elle lui demande pourquoi elle veut sauver le monde alors qu'elle aurai voulu ne jamais revenir...

Et bien sûr, cet épisode donne la place phare a Alex, il va chercher Willow là où elle est c'est a dire au fond de cet amas de rancoeur et de désespoir...Willow avait besoin d'entendre qu'elle était autre chose qu'une looseuse, autre chose que l'éternelle seconde. Elle voulait de nouveau être quelque chose d'important pour quelqu'un. Et c'est Alex qu'elle a tant aimé par le passé qui vient lui dire que même si il ne l'a pas toujours montré, même si il ne l'a jamais dit, il l'aime. Qu'elle compte pour lui qu'a ses yeux elle est quelqu'un...

Bref c'est une fin de saison qui nous fait aller du frisson le plus aigu à l'émotion la plus intense...
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xanderfirst
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MessageSujet: Re: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Mer 4 Avr - 12:04

La réplique du crayon jaune à Willow (Alex évoque une anecdote à Willow qui la fera revenir normal) a été très critiquée. Beaucoup se disait, "ah...c'est comme ça qu'ils l'arrêtent". Moi j'ai toujours aimé ce moment, la scène Willex est superbe. Je la trouve d'ailleurs très cohérente. Il est impossible de raisonner Willow et de l'arrêter par la force, que ce soit la force physique (comme lorsque Buffy se bat en vain avec elle), ou la magie (quand Giles l'affronte). La seule faille de Dark Willow est sa sensibilité, et Alex est le seul à essayer de la raisonner en ce centrant sur ça, et non sur les actes qu'elle a commise. En tout cas, superbe scène.
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MessageSujet: Re: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Jeu 6 Sep - 20:56

Qui aurait cru qu'un jour la gentille Willow deviendraie LE Bad de l'une des saisons de Buffy ?Et quel Bad !!!Elle nous offre des moments cultes de la série !La scène la plus gore, la plus trash du Whedonverse, la mort de Warren. J'avoue que là niveau effets spéciaux ils ont fait forts !Pour moi la série a toujours possédé un côté sombre (et ce dès le pilote !) et là on est limite plongé dans quelque chose d'horrifique. Le bruit du déchirement de la peau, le cadavre qui retombe, brrrr !Ensuite, le combat Dark Willow/Buffy, un des meilleurs de la série. Willow use de la magie pour être super forte et réussit à faire bien du mal à l'Elue, héhé, balaise quand même. Ensuite le retour de Giles bourré de pouvoirs, là aussi ça le fait, Monsieur débarque avec son grand manteau, genre sexy man sans ses lunettes ^^. Qui plus est ces deux épisodes possèdent un côté très sombres, grâce à Dark Willow et sa magie noire et surtout ce temple qu'elle fait ressortir de la terre, très puissant, classe. Enfin, je terminerai par un moment phare de la série, celui où Buffy et Dawn combattent main dans la main ces choses sous la terre, que Buffy comprend qu'elle ne peut pas arrêter tout le monde, mais aussi qu'elle veut rester vivante, et là c'est beau. Et c'est vrai que la fin peut paraître un peu facile avec Alex et le coup du crayon jaune mais justement, c'est ça qui est bien, on s'y attend pas. Alex a réussit à sauver le monde non pas par la force mais par l'amour, un beau message qui ne marche malheureusement pas dans le monde réel.
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Hawkmoon
Spike



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MessageSujet: Re: [6.21-6.22] Toute la peine du monde/Grave-To Two Go   Jeu 10 Juil - 1:38

Une fin sous forme d'apothéose...

Certes Willow... mais plus discret mais ô combien élément clé, Xander...
Xander qui dans le teaser maugrée devant son incapacité à agir (teaser épisode 21), Xander qui se reproche son inaction, son manque de présence lorsque celles qu'il aime sont en proie au malheur Tara, Buffy, Anya)... peut-être cette conscience-là qui l'amène à être présent pour sauver non le monde mais son amie, celle qu'il a connu si petit : Willow.

L'un des dialogues clé est pour cela le dialogue Xander / Dawn... Xander se reproche ce qu'il n'a pu faire...

Et Xander se redresse... lui qui se débattait depuis le début de la saison dans ses doutes, dans son sentiment d'être tombé bien bas. Il est prêt à se sacrifier de même que Buffy se sacrifia...

Au delà de Willow qui focalise les regards, il y a Xander...

Willow dont nous savions depuis la saison 4 que, lorsqu'elle a du chagrin et se laisse aller à la magie, alors elle se montre un danger pour les autres... Willow dont nous savions son traumatisme de son enfance, son sentiment d'infériorité... Willow qui je crois dans cette fin se détruit avant de s'en prendre aux autres.
D'ailleurs, lorsqu'Angel sous-entend qu'un vampire révèle la part inconsciente de ce qu'est l'humain, Willow présentait déjà cet aspect noir, obscur si on pense à l'épisode "The Wish"
Willow donc qui sombra mais qui en fin s'effondre en retrouvant son humanité...

Mais Xander ne lui rappelle-t-il pas qu'on peut pardonner et aimer... ses deux qualités qui étaient le coeur même de Tara.

Quant à Buffy, elle perçoit que seule elle est parfois désarmée... mais là où la scène sous terre avec Dawn n'est pas si anecdotique que cela, c'est dans ce fait que Buffy prend conscience que Dawn peut lui être un soutien, que Dawn aussi peut combattre et donc être plus proche d'elle.
Enfin, elle prend conscience via l'épreuve qu'elle vient de vivre que cette vie fait sens... elle est délivrée de ses démons intérieurs, a révélé ses failles aux autres, et peut rire de ce qu'elle traversé... elle peut désormais vivre.

Enfin, il y a Spike... Spike qui depuis la fin de la saison 2 se révèle un vampire peu orthodoxe, qui a un regard différent sur le genre humain...
L'apocalypse ne l'attire nullement (Cf Becoming), qui fait preuve de sentiments si peu démoniaques (Cf Lover's Walk et tant d'autres épisodes), qui se sacrifierait pour Buffy (Cf Intervention), qui est affecté par la mort de Joyce pour qui il amène quelques fleurs, qui protège Dawn, qui en fait fait preuve d'humanité et qui retrouve là son humanité. (et qu'on ne me parle pas de la puce, la puce l'empêche de faire du mal aux humains mais n'implique pas les sentiments, les actes autres)

Et il y a Giles, parti et là revenu...

Joss Wheddon au cours de la saison a montré des personnages au bord du gouffre, des personnages en pleine dérive... et qui sur ce final se libèrent de ce qui les entrava... Le Scooby qui n'était plus qu'en lambeau peut enfin renaître.

P.S : j'oubliais Dawn qui d'ado certes délaissée mais aussi geignarde semble en cette fin de saison se montrait plus mature... Et Anya qui redevient démon (mais on le sent plus à contre-coeur que par désir)
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