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 La famille dans Buffy...

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EyPi
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Lun 15 Aoû - 21:10

Oui je dis des jolies choses !! :hahachat:

Mais pour en revenir au sujet je viens de voir qu'on a pas évoqué le cas de Dawn aussi !!

C'est le seul vrai lien familial que Josh a voulu faire ultra important et d'ailleurs c'est vraiment que quand Dawn est arrivée que Joyce a eu un rôle plus important pour ..... mourir après ^_^ (d'ailleurs n'est-ce pas le père qui aurait du avoir la garde de Dawn selon toute vraisemblance avec la vraie vie ??)

Pour Buffy sa ptite soeur c'est plus important qu'elle!!

Donc c'est un lien familial vachement important quand même la vraie-fausse petite soeur même si ce n'est pas un lien familial protecteur mais plutôt à protégé donc ne peut-on pas penser que si la famille n'est pas vraiment représenter c'est pour laisser les persos s'émanciper et protéger le monde sans contrainte ?!?

En effet, Buffy est la Tueuse donc elle est la plus forte la plus à même à protéger et donc si elle était dans un contexte familial soudé, sa famille ne chercherait-elle pas à la protéger plus que c'est fait dans la série ce qui l'aurait surement géné pour être la Tueuse qu'elle est devenue ?!?
Je sais pas si je me suis bien expliqué mais bon ....

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Amandine
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Mar 23 Aoû - 17:46

Oh oui jolie explication EyPi ^^
En fait c'est vrai que c'était une necessité que la famillede Buffy ne soit pas très présente parce que sinon c'est inexplicable que Buffy soit laisser si face a elle même !!

La saison 4 montre bien que la série veut totalement délaissé la famille .. mais ca n'a pas du plaire ni a Joss ni au public vu que la saison 5 marque le grand retour de la famille dans les esprits de tout le monde !!!

Pour ce qui est de Dawn, et bien je pense apreil qu'EyPi, lanon manifestation du père me semble .. a la limite du débile et carrément iréel surtout que ce même pere était "un peu" présent au début ! Buffy part en vacances chez lui a la fin de la saison 1 mais après .. pff abonné absent !
Je pense que la y'a unt ruc pas très judicieux! Dawn devait rester a Sunnydale pour le sénario ok mais il pouvait quand meme faire plus réaliste !!

Enfin après peut etre que j'idéalise la famille et que certains peres sont comme ca Confused

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Hellmouth
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 27 Aoû - 19:53

Non mais moi pareil ! Ca me choque que le père de Dawn et Buffy soit si peu présent ! Surtout qu'il nous l'on montrer donc on sait qu'il existe !

C'est bizarre de le rendre si effacé alors qu'avant personne ne disait que c'était un mauvais père : buffy le voyait, elle passait ses vacances chez lui !

Bon ok à la saison 2 il a pas pu venir a son anniversaire et la pam d'un coup c'est devenu un père absent ..
C'est vraiment dommage mais c'était pour donner a giles toute son ampleur qu'il a Wink

De toute faocn, Joss a fait ce qu'il voulait de la famille et des traditions qui l'entoure pour permettre a sa tueuse de se developer meme si parfois c'est peu réaliste Wink

Mais la famille dans buffy (sauf le père) c'est un jolie chose ! C'est une belle leçon !!

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cixi
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 27 Aoû - 22:02

J'ai trouvé ca très bizarre que le père debuffy il ai pas voulu de ses fiiles à l mort de Joyce bon Buffy c'est norml à son âge mais Dawn?

J'ai comme toi trouvé étrange que d'un coup le père de Buffy la laisse totalement tombée?

Mais j'adore la manière d'aborder la famille dans Buffy!

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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Mer 29 Mar - 11:35

je pense que joss whedon na pas eu a crée de famille car ils sont une famille a eu tous c'est vrai giles fait figure de paternel, buffy c'est l'ainée, willow la ptite soeur, alex le grand frére. ils se suffisent largement je pense.
quand on es au lycée on se crée une tribu propre a nous et je pense que joss a voulu transparaitre cela a travers se manque de famille biologique et il a privilieger la famille spirituel.

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WillTMG
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 1 Avr - 4:32

Je suis globalement d'accord avec tout le monde, Joss a insisté sur le fait que les liens du coeur valaient beaucoup plus que les liens du sang:

-Alex et Willow et leur amitié fratenelle a laquelle s'ajoute Buffy

-Giles qui a le rôle du père qui surveille ses trois ados dont les vrais parents sont assez absents...Qui a du mal avec les petits amis de Buffy (il ne porte ni Angel, ni Riley, ni Spike dans son coeur...Réaction typique d'un père), il agit comme un père en engueulant Alex a cause du sort, sans oublier la phrase de DarkWillow: "Tiens papa est de retour a la maison...". Il agit comme un père dans la mesure ou il ne se mêle pas de la vie sentimentale d'Alex (le fils...) mais plus de celle des filles, il prend position sur celle de Buffy mais aussi sur celle de Willow avec le départ de Oz...Giles a qui Buffy demande de lui donner le bras dans "le Mariage de Buffy", c'est lourd de sens...

-Tara qui est persécuté par sa propre famille mais qui en trouve une autre aupres de Willow et de la bande qui sont prêt a se battre pour empecher sa famille biologique de l'emmener de force (l'opposition d'Alex fait penser a la reaction d'un grand frère...)

-Anya a le rôle quelque part de la belle soeur, belle fille (par rapport a Giles) qui vient "d'une autre planète", personnellement l'attitude de Buffy et Willow a son égard me font penser a des attitudes qu'on peut avoir avec sa belle-soeur ou beau frère...On retrouve ces comportement chez Alex et Willow vis a vis des différents petits amis de Buffy (Alex qui n'aime ni Angel ni Spike mais qui s'entend bien avec Riley, et avec qui il a cette complicité de beau frère a beau frère...)

-Faith c'est la cousine qu'on voit pas souvent mais avec qui on s'engueule des qu'elle est dans le secteur

-Dawn est l'exemple même que les liens du sang ne font pas tout, elle n'est pas vraiment la soeur de Buffy mais la Tueuse l'aime quand même.

Les seules figures qui se voulaient autoritaires sont Wesley et Travers mais c'est deux là sont bien vite balayé...D'ailleurs on peut comparer la reaction du gang face a Wesley comme des enfants qui apres un divorce ne veulent pas d'un beau-père...On obéit pas a ce nouveau beau-père, on continue a obéir juste a son père...Ce que fais le gang qui ne fait qu'obéir à Giles.


Pour en revenir au mariage d'Alex et Anya je pense que l'accent est donné sur la difficulté de concilier famille et belle famille quand on vient de deux milieux différents...Anya est un démon, Alex un humain (on se retrouve dans la version surnaturelle de la personne de classe sociale aisé qui épouse quelqu'un d'une classe modeste par exemple...On aurait pu avoir les mêmes situations absurdes si Alex avait épousé Cordy...).


Pour le père de Buffy, la tueuse le mentionne a Giles, elle dit que son père est à l'étranger avec sa nouvelle compagne et qu'il n'a pas donné de nouvelle depuis très longtemps a l'époque ou Joyce tombe malade, puisqu'elle a chercher a le prévenir mais il a l'air de s'en taper... Il a oublié qu'il avait des filles. C'est un cas qui arrive parfois, le parent partit refait sa vie tirant un trait sur le passé...
Joss peut jouer aussi sur le fait que la mémoire du père n'a pas été altérer par rapport a Dawn, que si elle sait qui il est, lui ne sait pas qu'il a une seconde fille...

Y a plein de possibilité a propos de ça...


En plus la série est une série pour ados, l'adolescence étant une période assez prise de tête avec les parents, on se ressent parfois plus proche de ses meilleurs amis que de sa vraie famille...C'est le cas là dans la série, ils vivent tous des situations compliquée: Willow et ses parents jamais là, Alex et des parents démissionnaire et alcolo, Buffy et sa mère dépassée par les évènements...Ils se sentent incompris par leurs vraies familles et trouvent réconfort entre eux (Alex et Willow depuis tout petit, ce qui les a aidé a rester équilibré) et Buffy qui se rajoute a ça, avec eux elle trouve un équilibre (regardez Meilleurs Voeux de Cordélia et ce qu'elle devient sans eux...). Giles vient chapoter tout ça, c'est le seul adulte qui se pose en interlocuteurs compréhensif et pas tout le temps en champion du donnage de leçon (même si il le fait parfois...). Il sait qu'il a des erreurs de jeunesse derrière lui: Eyghon par exemple...Il comprend donc les écart de " ses trois garnements"

Je comprend assez ça dans la mesure ou j'ai une amie plus âgée que moi de quatre ans, elle me connait depuis que je suis toute petite, et bien c'est ma grande soeur alors que nous n'avons aucun lien du sang, quand je parle d'elle en général, je parle d'elle en disant "ma soeur..." et elle fait de même. Son compagnon je l'appelle mon beau-frère et quand nous arrivons l'une chez les parents de l'autres nous sommes accueillit comme la deuxième fille...

Donc voila il passe aussi un message en voulant montrer aux jeunes à la situation familiale compliqué que l'on peut se construire soit même sa famille, les liens du sang ne font pas tout et ceux du coeur son parfois plus fort (ex: le gang qui accepte l'homosexualité de Willow mais pas ses parents...)

Le seul truc un peu louche c'est sur la fin de la série, Sunnydale se vide et Alex et Willow ne cherchent pas a savoir ou sont leurs parents et tout, et leurs parents ne cherchent pas non plus a savoir ce qu'ils deviennent...Là j'avoue que malgré toute les explications du monde c'est louche...Je veux bien que Joss est placé des relations tendues mais ca reste louche quand même...

Petit Hs: on constate aussi une inversion des rôles en saison 7, avant Willow avait toujours été celle qui réussissait tout, qui avait un brillant avenir alors que Buffy et Alex ramaient comme des malades...En saison 7 y a inversion, Alex a un travail valorisant et il a l'air d'avoir un bon statut, Buffy a un emploi de conseillère (pas mal pour quelqu'un sans qualification...) alors que Willow se retrouve en position "d'echec" elle a arrêter des études et est sans emploi...

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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 1 Avr - 8:04

Très belle analyse Will

J'ai une toute petite remarque a faire... je sais pas si c'est moi, mais la premiere fois qu'on voit le père de Buffy, c'est dans "Billy" ...
Et il faut dire que c'est pas très agréable de voir ça comme sa!
Je veux dire, son père arrive et lui dit que lui et Joyce se sont séparé par la faute de Buffy, qu'il ne la supporte pas, que ce n'est pas la fille idéal.
Je sais pas du tout si sa a été "voulu" mais pour une premiere approche avec le père de l'héroine..
Particulier comme meme!!

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cixi
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 1 Avr - 17:26

Vi will trés jolie analyse !

ET vi la vision qui est donné a la famille et aux liens du sang est trés négative je trouve :

Regardez Will et sa mére : elle n'a jamais rencontré Tara, s'nterresse a l'homosexualité de Will car trouve que c'est une prise de postiion politique

Les parents d'Alex et sa famille en général sont odieux

Joyce ca va mais elle meurt mais accepte mal la mission de Buffy

La famille de tara la persécute...

Le pére de Buffy a l'air de pas du tout s'intéresser a ses files, et ne vient meme pas a l'enterrement de joyce..

Et la vision donné par l'épisode Intolérance...Meme s'ils sont sous un sort et bien la famille prend une belle claque!

Vive la famille selon Joss!!

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Amandine
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 1 Avr - 17:50

Citation:
Joss peut jouer aussi sur le fait que la mémoire du père n'a pas été altérer par rapport a Dawn, que si elle sait qui il est, lui ne sait pas qu'il a une seconde fille...

J'avais jamais pensé a ca ! Ca aurait été marrant n'emepche ! Enfin pauvre Dawn (donc rigolo Laughing)
Mais je pense qu'il le sait ! Le pouvoir des moines étaient fort ! Ils ont pas changer que les souvenirs des gens habitant et voyant Dawn souvent ! Je pense que c'est général ... enfin en tout cas rien ne nous prouve le contraire ^^ Mais c'est vrai que ca aurait été un truc de fou si Mister Summers était réapparu a Sunnydale en disant "C'est qui cette Dawn O_o" ! C'est encore pire de découvrir qu'on est une clé comme ca que dans le journal de Giles lol !

Pour ce qui est de la première fois qu'on voit le pere de Buffy , certes la première approche est douloureuse mais c'est un sort et un cauchmea de Buffy ! La fin est joyeuse ^^ Son pere est heureux de la voir ! La ou il me brise le coeur c'est saison 3 ou il lache Buffy pour le spectacle de danse (d'ailleurs elle se tourne vers Giles ... "spectacle ou un pere irait avec sa fille, un observatueur avec sa tueuse" ... pour Buffy c'est le meme lien (plus fort avec Giles même) )

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sylvain
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Lun 11 Juin - 10:18

cixi a écrit:
Vi will trés jolie analyse !

ET vi la vision qui est donné a la famille et aux liens du sang est trés négative je trouve :

Regardez Will et sa mére : elle n'a jamais rencontré Tara, s'nterresse a l'homosexualité de Will car trouve que c'est une prise de postiion politique

Les parents d'Alex et sa famille en général sont odieux

Joyce ca va mais elle meurt mais accepte mal la mission de Buffy

La famille de tara la persécute...

Le pére de Buffy a l'air de pas du tout s'intéresser a ses files, et ne vient meme pas a l'enterrement de joyce..

Et la vision donné par l'épisode Intolérance...Meme s'ils sont sous un sort et bien la famille prend une belle claque!

Vive la famille selon Joss!!


Je suis d'accord avec toi, et j'aime beaucoup la représentation de la famille anticonformiste, dans Buffy, ce n'est pas seulement les femmes qui se libère de l'oppression des hommes, mais aussi les ados qui se libèrent de la tyrannie des parents méchants, comme Amy dans la saison 1, qui va être libérée d'une mère tyrannique et méchante. Tara aussi évidemment... Buffy qui fugue, Alex qui va enfin sortir de sa cave sinistre où les chats pissent sur ses plaques chauffantes!!!

La "famille" c'est ceux qui se comportent comme tels et vous aiment, pas forcément ceux avec qui vous êtes liés par le sang.

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llyllyra
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 16 Juin - 23:52

en même temps il n'y a pas que la famille de sang qui compte mais aussi la famille de coeur.
pour moi buffy considaire willow tara anya et alex pour ses freres et soeur
et pour giles un pere

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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Sam 8 Aoû - 12:49

Y'a bien l episode les liens du sang ou on voit la famille de Tara...Mais c'est pas la famille revee comme dit au dessus...
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KNIGHT
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MessageSujet: Re: La famille dans Buffy...   Mar 18 Aoû - 13:19

sylvain a écrit:
cixi a écrit:
Vi will trés jolie analyse !

ET vi la vision qui est donné a la famille et aux liens du sang est trés négative je trouve :

Regardez Will et sa mére : elle n'a jamais rencontré Tara, s'nterresse a l'homosexualité de Will car trouve que c'est une prise de postiion politique

Les parents d'Alex et sa famille en général sont odieux

Joyce ca va mais elle meurt mais accepte mal la mission de Buffy

La famille de tara la persécute...

Le pére de Buffy a l'air de pas du tout s'intéresser a ses files, et ne vient meme pas a l'enterrement de joyce..

Et la vision donné par l'épisode Intolérance...Meme s'ils sont sous un sort et bien la famille prend une belle claque!

Vive la famille selon Joss!!


Je suis d'accord avec toi, et j'aime beaucoup la représentation de la famille anticonformiste, dans Buffy, ce n'est pas seulement les femmes qui se libère de l'oppression des hommes, mais aussi les ados qui se libèrent de la tyrannie des parents méchants, comme Amy dans la saison 1, qui va être libérée d'une mère tyrannique et méchante. Tara aussi évidemment... Buffy qui fugue, Alex qui va enfin sortir de sa cave sinistre où les chats pissent sur ses plaques chauffantes!!!

La "famille" c'est ceux qui se comportent comme tels et vous aiment, pas forcément ceux avec qui vous êtes liés par le sang.

Plutôt que de parler de "parents méchants et tyranniques", je verrais les choses légèrement différemment. Disons que les adultes, les "figures parentales" ne sont pas "méchantes", mais incarnent un obstacle à franchir, plutôt.

Parce que Buffy, c'est d'abord et avant tout une série sur l' adolescence, le passage à l' âge adulte, mais qui aborde le thème de façon adulte et mature. Parce que qu'est-ce que grandir, finalement ? C'est faire ses propres choix en s'affranchissant des figures d' autorité, en s'y opposant parfois, pour à son tour devenir éventuellement une figure d' autorité à cela.
Au passage, on aurait pu parler aussi des Principaux rencontrés dans la série, qui incarnent chacun une vision différente de leur rôle. D'autorité. Eux, la mère de Buffy, la mère d' Amy, celle de Willow, le maire Wilkins III, on commence à avoir tout de même un sacré éventail de personnages adultes "s'opposant" aux ados dans la série tout de même..

La situation devant laquelle sera mise Buffy par rapport à sa soeur dans les saisons 5 et 6, et qui aurait bien sûr été impossible avec la présence du père, et qui justifie également l' évacuation de Giles, un temps.
Tout comme l' absence de Hank Summers a permis d' introniser Giles en figure paternelle.

Alors bien sûr, on sacrifie une certaine logique parfois, et je finis par croire le membre d' un autre forum lorsqu'il disait que " ce dont Whedon se fout, il ne gère pas ! "
Mais après tout, est-ce si étonnant ou anormal, quelqu'un qui n'assume pas son rôle de père ?

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La famille dans Buffy...

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